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Vários (Sérgio Godinho, Adolfo Luxúria Canibal, Pedro Ayres Magalhães, José Mário Branco, António Manuel Ribeiro, João Paulo Feliciano, Carlos Maria Trindade) – “Música Portuguesa – O Primeiro Debate Dos Anos 90” (debate / entrevista / portugueses))

pop rock >> quarta-feira, 13.01.1993
DEBATE



Música Portuguesa
O PRIMEIRO DEBATE DOS ANOS 90


1992 FOI O ANO EM QUE PELA PRIMEIRA VEZ, DESDE Amália, nomes da música portuguesa se impuseram além-fronteiras, o que aconteceu com Madredeus, LX-90 e até Rão Kyao. O ano em que um grupo português, os Resistência, com o seu álbum de estreia “Palavras ao Vento”, assomou ao topo dos cem discos mais vendidos na Europa. Em que surgiram a concorrer para os primeiros postos do top português uma série de discos nacionais que ultrapassaram decididamente o plano da produção caseira. A qualidade de som do segundo álbum dos já citados Resistência e designado “Mano a Mano”, como o homónimo de estreia dos Zero, ou “Rock In Rio Douro” dos GNR não deixaram nada a desejar em relação ao melhor da produção estrangeira. Em paralelo apareceram editoras independentes, como a MoneyLand Records, a MTM e a Numérica. E há muito tempo que não se apostava tanto na música portuguesa, justamente num ano em que a indústria da música declarou recessão em termos internacionais.
Afinal, o que é que se passa na música portuguesa? Quais os desafios e as motivações? Que sons, atitudes e estéticas a atravessam à entrada de um novo ano? É preciso voltar a lançar a discussão e ninguém como os próprios músicos está em posição de dar respostas. Mas a presente situação tem também isto de inédito: nota-se, se não um conflito, pelo menos uma certa clivagem de gerações. Daí a escolha dos protagonistas do debate: José Mário Branco e Sérgio Godinho, que iniciaram as suas carreiras no final dos anos 60 e estiveram na linha da frente da música de intervenção pré-25 de Abril; Pedro Ayres de Magalhães e Carlos Maria Trindade, por seu turno, foram dos principais impulsionadores da chamada música moderna portuguesa, no início dos anos 80; António Manuel Ribeiro, o UHF que é porventura o último dos puristas do rock português, e Adolfo Luxúria Canibal, o Mão Morta que em meados da década passada introduziu uma postura de ruptura com o sistema das multinacionais. Finalmente, João Paulo Feliciano dos Tina & The Top Tem, que segue essa pista de independência, mas faz parte de uma nova geração que não canta na nossa língua, nem procura reflectir valores portugueses. Factor adicional da escolha: tirando Sérgio Godinho, todos os intervenientes estão ou estiveram ligados a editoras e à produção discográfica local.
ESTE DEBATE FOI CONCEBIDO E ORIENTADO POR JORGE DIAS, FERNANDO MAGALHÃES E LUÍS MAIO. AS FOTOS QUE O TESTEMUNHAM PARA A POSTERIDADE SÃO DE ALFREDO CUNHA.



PÚBLICO – Chegados aos anos 90, há ou não um regresso da “mensagem” na música portuguesa, mais ou menos politizada, a fazer a ponte com os anos 70, depois de um certo vazio de palavras fortes na década passada?
ADOLFO LUXÚRIA CANIBAL – Começo logo por negar isso. Se havia uma facção politizada que veio da pré-revolução, ou do pré-golpe de Estado, e que continuou nos anos seguintes com uma voz activa e com mais tempo de antena em termos de grande público, o que é certo é que também já nessa época existia um outro tipo de música menos politizada, no sentido de ser menos militante e menos intervencionista de um ponto de vista social e político primário. Por outro lado, nos anos 80, se esse tipo de música perdeu a voz em termos de “mass media” e do grande público, não a perdeu totalmente, continuou a existir e o grupo que veio substituí-la, o rock português ou a música moderna portuguesa, também não era tão despolitizada como isso. A prova foi, por exemplo, que um dos grandes grupos dessa época eram os Heróis do Mar, que estavam longe de ser despolitizados. Tinham uma intervenção política específica, com outra linguagem, noutro campo porventura. Mesmo que a intenção fosse o divertimento.
Não é o aparecimento dos Resistência que nos vem dizer que há outra vez uma politização da música portuguesa nos anos 90. Primeiro, porque os Resistência estão a utilizar palavras da música dos anos 80, que era a menos politizada, portanto há logo aí uma contradição. Depois, os Resistência fazem outra coisa que é colocar a palavra em primeiro plano, com todas as consequências, possivelmente negativas, que é deixar morrer, de certo modo, a politização que houve nos anos 80, que ocorreu não só ao nível das palavras, mas também da acção musical, através de uma recusa de certos parâmetros musicais que os Resistência vão recuperar aos anos 70. No fundo, ao colocar a palavra na mó de cima, está a provocar o regresso estético dos anos 70, ou seja, ao que está para trás.



PEDRO AYRES MAGALHÃES – Que não se confundam as coisas. Os Resistência não são um projecto no sentido de “grupo”. Nós estamos é envolvidos numa manobra. Uma manobra de resistência à dominação da vida social e cultural portuguesa pela influência anglo-saxónica. Depois, os Resistência foi uma iniciativa contra um estado de moleza que grassava há uns dois, três anos. Nesse sentido é “reaccionário” a um determinado “statu quo”, não no sentido tradicional do termo. Quanto a ser um projecto de conservadores, é um conservadorismo no sentido de conservar ideias de uma certa maneira de estar no mundo que a nossa geração consagrou e andou a cantar durante anos. As canções foram escolhidas a dedo. Quem quiser ler, os sintagmas estão lá todos.



JOSÉ MÁRIO BRANCO – A questão das versões prende-se com o esvaziamento das ideias sociais. Chamem-lhe “crise das ideologias”, o que quiserem. Se não houver, por parte do músico, num disco ou num espectáculo, uma urgência, uma premência de dizer qualquer coisa, esse vazio aparece automaticamente. Então ele vai recorrer ao que já foi feito. A tendência para o revivalismo é um reflexo que leva a ouvir o antigo e de, através dele, se remotivar. Grave sim é quando isso passa a ter como significado qualquer coisa como “eu não sei o que dizer aos outros”.


Um Conflito De Gerações?




P. – Será um pouco por esse vazio de mensagem que hoje surge uma nova geração que não canta na nossa língua? Será condenável os músicos portugueses comunicarem com plateias portuguesas em inglês?
P.A.M. – Quanto mais forte for a nossa identidade cultural mais fortes serão as outras que nos chegam. Nunca mais tomaremos gato por lebre e nunca mais se tornará difícil a um tipo que só quer gravar um disco e passar num programa de rádio chegar lá e ouvir “se é português, não quero!”. Eu ouvi isso.
JOÃO PAULO FELICIANO – Eu estou-me nas tintas para isso… Sendo português, quando faço música, faço-o em inglês…



P.A.M. – Qual é o problema? É o que quase toda a gente faz…
J.P.F. – Ainda bem que não tem problema nenhum. Não sinto a mínima necessidade de cantar em português.
A.L.C. – É preciso voltar a essa questão essencial que é a da língua. Voltar ao inglês para assumirem o rock, para mim, é o grande perigo, o grande erro e tem a ver com os Resistência. Ao mesmo tempo que os Resistência conseguem levar as palavras às pessoas, criam uma reacção de negação dessa palavra, de negação desse tipo de música…
P.A.M. – Mas junto de quem?
A.L.C. – Junto das novas gerações. Tu vês as novas bandas rock e não há nenhuma a cantar em português.
P.A.M. – Ai é?
A.L.C. – Pois, tu está fora…
CARLOS MARIA TRINDADE – Não é um conflito de gerações mas de estilos.



P.A.M. Essa responsabilização é abusiva…
A.L.C. – É evidente que não posso responsabilizar os Resistência a cem por cento. Mas que têm a sua quota-parte, sobretudo por causa do seu peso mediático, lá isso têm.
Quanto à questão de, em Portugal, poder haver música para as minorias, é uma questão de indústria. O mercado português é pequeno, as editoras já se vêem “aos arranhões” para vender o “middle of the road”, quanto mais pensar em termos de música alternativa. Acaba-se sempre por cair nas pequenas editoras, com pouco dinheiro, com gravações mais ou menos artesanais, mais ou menos caseiras, mais ou menos mal gravadas, relativamente aos modelos comparativos que passam massificadamente na rádio.
SÉRGIO GODINHO – Olha que os Nirvana não têm o som mais “clean “ do mundo…
A.L.C. – Mas está muito bem produzido, eu não estou a falar de “clean”.
J.P.F. – Nunca esse foi um problema para mim, faço música em casa e gravo sem gastar dinheiro nenhum…
S.G. – Mas tem bem aquele som que vem do pequeno estúdio…
J.P.F. – Isso não é um problema.
J.M.B. – Como a humanidade não é estúpida, as multinacionais do som estão a começar a ter que dar resposta a essa insuportabilidade do vazio que a massificação criou. Quando se fala em vazio cultural, não é só o “eu não li nem ouvi os antigos, não sou culto, não tenho referências”. E quantas vezes nós assistimos a malta mais nova do que nós que descobre a passagem do lá maior para o ré menor e depois para o dó e depois o sol e o mi sétima e depois o lá, e acha que descobriu a pólvora. E é legítimo, porque ele descobriu aquilo naquela altura.
Era importante esses grupos que passaram pelo Rock Rendez-Vous ouvirem Mahler. Não quer dizer que eu seja elitista e diga “os meninos precisavam de saber isto”, ou paternalista, se quiserem. Não é isso. É que faz-vos falta filhos. A cultura universal só o é numa coisa: nos destinatários. A origem da cultura nunca é universal, porque é aqui dentro. É o meu sofrimento de criador. É o meu confronto com o vazio e isso não é nada universal. Quando estou a criar, estou absolutamente sozinho, pendurado no vazio com o abismo à minha frente. É como quando entramos em palco e olhamos para o buraco escuro do outro lado.
Há uma coisa que pode ser limitativa na conversa. O caso do grupo Resistência, sobre o qual tenho opinião formada; mas o facto de eu achar que o disco deles é mau – assim como já disse ao Pedro que acho muito boa a experiência dos Madredeus – não quero que isto seja interpretado como eu a dizer “mais valia não ter havido Resistência”. Não é. Acho muito bem. É errado pôr os Resistência no centro da conversa: “Isto está agora a dar, vamos ver se é bom.” O que está a dar não é os Resistência, é a análise do movimento todo. Alguém aqui falou em outras coisas que aconteceram na música portuguesa? Coisas importantes. O disco do Vitorino não é importante? O disco da Amélia Muge não é importante? Porque é que de repente se fala nos Resistência? Porque foi o mais vendido, porque foi mais falado, porque foi agora a jogada das guitarras acústicas. Jogada de quê pá? É gira, malta porreira, boa ideia, mas já foi feita milhões de vezes por milhões de pessoas. Isso não é jogada nenhuma. A cultura não se faz com jogadas, nem com negócios. A cultura é o que fica depois disso tudo: é o sarro do capitalismo.
J.P.F. – Não tenho mais nada a dizer depois do que ele disse. Isso só confirma que não conflito de gerações nenhum.

Multinacionais E Independentes

P. – A música de hoje em dia é inseparável da imagem. Mas os artistas portugueses estão de um modo geral habituados a pensar ainda e apenas em termos de som. Como é que encaram esse que é um dos grandes desafios para a música portuguesa dos anos 90?
C.M.T. – A música hoje em dia não existe em si. É uma entidade abstracta, que me dá gozo pessoalmente e na qual acredito, mas que não existe sozinha, como existia nos anos 60, emq eu as pessoas ouviam de olhos fechados o som. Hoje em dia vêem de olhos abertos a imagem. O som é um subproduto.
J.P.F. – Mas eu vou ouvir o John Cage e não preciso de telediscos para nada.
C.M.T. Mas estás-me a falar de um exemplo que é pouco representativo para a indústria nacional.
J.P.F. – Mas nós não estamos a falar de indústria, estamos a falar de música. A indústria é outra coisa.
C.M.T. – Nós estamos a falar de coisas de peso. As coisa que não têm peso hoje e vão ter amanhã só se vêem depois, neste momento nem sequer se sabe que existem e se calhar elas já aí estão. Por isso vamos deixá-las. A nível de vértice “media”-imagem-som, digo que se não evoluírmos a par e passo, nunca conseguiremos exportar música portuguesa, por muito boa que a façamos. E eu tenho a ideia que neste momento Portugal é, na Europa, um dos países que mais mexem a nível criativo, porque a Europa está numa crise de valores e Portugal ainda não se esgotou, pois esteve protegido por um isolamento protecionista, mas que pode funcionar a nosso favor. Portanto nos próximos naos devemos batalhar…
P. – O problema da afectação da música pela promoção vídeo traz implícito o da dualidade criatividade / indústria. Como é que este eterno problema se coloca hoje para a músic aportuguesa Às portas do século XXI, quando as independentes de rock começam a dar os primeiros passos?
C.M.T. – Eu, que estou na esquina do criatividade com a indústria, sei que não é possível. Não é possível a harmonização entre a arte e o comércio. Não existe isso. Há um conflito constante.
J.P.F. – Não é possível a harmonização. O que é fundamental é que as coisas se distingam umas das outras. Enquanto se confundir a criação com a indústria, o estado das coisas vai continuar o mesmo. São duas coisas ligadas entre si, porque as coisas estão inter-relacionadas. A música existe inter-relacionada com a indústria, assim como a indústria está inter-relacionada com a fotografia com a publicidade e a publicidade com o Omo e o Omo com a roupa, e a roupa com a máquina de lavar e a máquina de lavar com a indústria da tecnologia.
Agora que não haja confusões: música é música, ou arte ou criação, e a indústria é outra coisa que pega nesse produto e através de um sistema, que está mais ou menos bem organizado, o comercializa, o vende, o faz chegar a outras pessoas. Mas quando o criador está a pensar nos números das vendas, aí podem-se pôr problemas complicados no acto criativo.
C.M.T. – Isso só acontece a partir de um certo estado de veterania, não compreendo eu um adolescente pense nisso.
S.G. – Um adolescente pensa mesmo isso.
J.P.F. – Se calhar até é fundamental que pense nisso, porque o que é importante é que se pense e se tenha consciência desse dado. Ali estão as pessoas que compram, aqui está a máquina que vende e aqui estou eu, e estou sozinho. E agora vamos lá ver o que é que quero fazer.
C.M.T. – Mas aí chegamos ao tal conceito de editora independente, que é a pequena editora que percebe o acto criativo e o desenvolve, trata-o e fá-lo chegar ao público mais adequado ao tipo de música que existe e ao tipo de energia que essa música vai transmitir às pessoas. É isso que não existe em Portugal.
J.P.F. – Mas isso tem a ver com o estarmos num estado…
C.M.T. – … De pré-história…
J.P.F. – … De pré-história, claro. Mas já existem algumas. Neste momento, existem cinco, dez editoras independentes…
C.M.T. – Já existiram mais.
J.P.F. – A determinada altura, nos Estados Unidos ou na Alemanha, que são dois países que têm um movimento de edição independente bastante forte, também só existiam cinco ou dez, agora existem muitas mais. Algumas até já estão a fechar. Portanto nós se calhar vamos lá chegar…
J.M.B. – Ser editora marginal em Inglaterra é possivelmente ser maior que a Polygram portuguesa ou a Valentim de Carvalho. É preciso uma dose mínima de oxigénio económico para poder ser marginal. Num mercado pequenino onde se vendem poucos discos, onde a esperança de venda não atinge o “break-even” que rentabilize os custos fixos á partida, tu não consegues sequer ser marginal. A única hipótese – e foi este o raciocínio que me levou a tomar determinadas iniciativas, na cooperativa de que faço parte, a UPAV – é a alargar esse espaço. Para aparecerem só coisas de que eu gosto? Não, para aparecer de tudo.
C.M.T. – Só temos que fazer uma coisa: obrigar os A&R e os responsáveis dos outros países a virarem o pescoço para aqui, cois a que eles não estão habituados. O olhar deles para possivelmente em Espanha. Eles não sabem o que se passa aqui.
J.P.F. – Nem querem saber.
C.M.T. – Se queres saber, neste momento, em Londres, fala-se da dinâmica do meio musical português. No meio, não no público. É um princípio.
J.P.F. – Mas depois chegam cá e apanham com coisas que depois dizem: “Nós temos lá disso, mas muito melhor”, e vão-se embora outra vez.

O Que Faz Falta

P. – É curioso que as independentes se comecem a mexer, em Portugal, numa altura em que nomeadamente em Inglaterra estão todas a fechar portas…
C.M.T. – Para abrir independentes, ainda não estão criadas algumas alíneas: atrair investidores de outros meios – foio que o futebol fez. Qualquer orçamento cada vez é mais alto: se eu gravava discos há dois anos com dois mil contos, agora gravo com quatro ou cinco e ainda preciso de mais três mil para o vídeo, preciso de mais não sei quanto para uma capa e o “poster” e mais não sei o quê para a política de “marketing”. Nesse aspecto, quanto ao meu esforço na Polygram, eu costumo dizer que sou um “free lancer” numa multinacional e tenho profundas dissidências com a companhia em que me insiro, mas tenho uma visão pessoal que tenho de adaptar à política da empresa e aos meus patrões estrangeiros que são os que me chateiam mais – portanto eu tenho que ser frio por um lado e tenho de ter entusiasmo por outro. Isto é uma ginástica impressionante.
Se eu estivesse numa independente, poderia ter mais liberdade e escolher estilos. Mas, para funcionar, trataria de estabelecer um “target” anual, porque senão seria a falência – é facílimo ir à falência num ano. Aliás, o Pedro Ayres tem uma boa experiência disso na Fundação Atlântica. Podes dizer qual foi o grande problema: é que nos primeiros doze meses a Fundação não produziu um “hit” de vendas.
P.A.M. – A independente esbarrou nesta questão. “Temos aqui esta música ou este grupo que nunca tinha gravado antes. Toma!” Então dás ao vendedor da grande distribuidora e o gajo vende à comissão e tem um ordenado fixo. A loja só quer comprar êxitos, porque não quer ficar com monos. E então eles dizem: “Por cada mono que eu deixo numa loja, eu levo dez novos lançamentos bem sucedidos, para recuperar o meu prestígio.”
Há tempos tive ocasião de estar com os maiores distribuidores e vendedores de discos, e perguntei, por curiosidade: “Vocês estão organizados, têm números comuns? Têm dados para mim, que sou músico?” Não. Eu não vou falar com aquele outro vendedor porque o gajo lixa-me, e se aqui se fala, gera-se uma conspiração.” Eles não falam uns com os outros, portanto não há dados sobre a venda dos discos, e tu, sentado numa independente vais escolher o azul ou o amarelo com que critério? Ou então vendes sempre pelo correio. Que é o que sobeja aos portugas…
ANTÓNIO MANUEL RIBEIRO – Eu não acredito na indústria, ela não existe. Nomeadamente a década de 80, que eu atravessei, foi extremamente importante para nós músicos. Melhoraram os estúdios, melhoraram as empresas de som, melhorámos nós em cima do palco, mas quase mais nada mudou à nossa volta. E com um grave problema: o disco não faz parte dos costumes do português. O miúdo de 15/16 anos, que recebe dinheiro do pai, durante um mês seleciona o que pode comprar e se calhar pode comprar só um disco. Será que o tipo vai comprar o disco dos UHF, se saiu o dos U2 que ele estava à espera há três anos? O mercado do disco português será o quê? O Carlos Maria sabe isso muito melhor que eu. Cinco mil? Seis mil? Sete mil unidades vendidas por disco? Talvez nem dez mil, que já é prata…
C.M.T. – Sim, uma prata hoje já é uma boa meta. Boa entre aspas.
S.G. – Nos Estados Unidos nem imprimem.
A.M.R. – Isso estrangula a indústria. Porque um artista que vende dois, três mil discos não é independente financeiramente para prosseguir a sua obra – isso é que é o grave problema da nossa indústria. Nós estamos a ver uma série de casas multinacionais que estão cá como meros escritórios de representação, porque vão todos prestar contas a Madrid.
P.A.M. – Tudo o que fica são casos isolados. É uma história de gajos teimosos.



Tocar Onde?

P. – Um dos grandes problemas com que se debatem esses “gajos teimosos” que fazem música em Portugal é o circuito de salas de concertos, sobretudo ao nível da província. Qual é o ponto da situação da música ao vivo no nosso país, em 1993?
P.A.M. – Há falta de consumo cultural, ou de exposição do que nós temos no nosso país, e que a meu ver é uma coisa dramática. Diz o governo: “Nós vamos fazer uma política cultural com tal relevância que vamos encher o país de teatros.” Isto é falso. Quando andei na digressão dos Madredeus em Portugal, há dois anos, andei a ver os teatros que estavam fechados. Mas teatros das capitais de distrito. Cheguei a esta conclusão: os nossos compatriotas não têm necessidade nem o gosto de receber coisas de cultura. De entretenimento, universais, que é o que fazem os nossos vizinhos europeus. Eles têm o …lho de convidar ora o português, ora o chinês. Têm programa. O director do teatro diz: “Vejam bem, este ano tenho um programa do caraças.” E vai lá toda a gente ver, porque está curiosa e porque gosta de se entreter com aquilo.




S.G. – Acho que se deviam criar os equipamentos, em cada capital de distrito – no mínimo -, salas médias e bem equipadas que deveriam ficar à disposição, não à nossa, à das populações. Mesmo em Lisboa é absolutamente incrível, para alguém que venha de fora, dizer-se o que é que se está a passar. Se fores ao Rio de Janeiro, há o Canecão, há o Scala, tens sítios mais alternativos, e não é uma grande cidade, eles dizem que é um deserto comparado com São Paulo. O que acontece em Lisboa é que não há temporadas, que é uma coisa que não passa pela cabeça de ninguém…
J.M.B. – É a única capital europeia que não tem “music-hall” permanente. Até o Liechtenstein…
S.G. – Não há uma programação durante todo o ano de onde estão a actuar os Madredeus, os Resistência (risos…). Voltando às cidades de província, então o deserto é aina maior e, não ficando só pela música, isso acontece também por exemplo na distribuição do cinema.
P.A.M. – Porque é que os gajos não se batem por ter um teatro?



S.G. – Claro, uma coisa é baterem-se localmente e muitas vezes há reconversões de teatros. Mas era necessário que houvessem salas médias bem equipadas, um auditório que estivesse à disposição não só da música, mas até de outras artes, e, mesmo dentro da música, de vários estilos…
Da mesma maneira em relação às editoras, uma das razões porque eu saí amigavelmente da Polygram foi por não haver uma rede de distribuição. Quando eu fui fazer a “tournée” “Na Vida Real”, não havia o meu disco no Porto! A situação não melhorou muito, na EMI, onde estou agora: fui fora de época fazer o “Escritor de Canções” no Porto e foi-me dito que os donos das lojas de discos só estavam interessados nas novidades. E no entanto o Rivoli esteve mais que cheio.



Vícios De Comunicação

P. – Hoje em dia, em Portugal, há mais estações de televisão e programas musicais, mais rádios locais, e a imprensa musical escrita tem vindo a crescer. Será um factor positivo para a música portuguesa este progresso da sua cobertura mediática?
J.M.B. – A comunicação começa aqui à volta desta mesa, com três senhores que escrevem todas as semanas, com os programadores de rádio e televisão e com quem decide quem vai ouvir o quê. E vou formular uma opinião fazendo uma pergunta: porque é que o suplemento do PÚBLICO se chama PopRock? Porque é que noventa e tal por cento dos discos de música ligeira citados no “Expresso” pelo João Lisboa e pelo Ricardo Saló são de pop-rock anglo-saxónica? Há também que fazer uma educação dos comunicadores? Será que os comunicadores também têm a tal falta de referências, a tal falta de largueza de horizontes, a tal falta de cultura de que se falou há bocado?




S.G. – Não é tão maniqueísta…
J.P.F. – Não é um problema de maniqueísmo. É um problema de formação. Assim como o problema se põe ao nível do público, também se põe ao nível dos músicos e ao nível dos comunicadores. Eu não tenho dúvida que em Portugal faltam comunicadores – jornalistas, programadores de rádio e televisão, etc. – com bagagem. Não há muitas pessoas que saibam profundamente sobre aquilo que estão a falar. Posso falar de uma experiência editorial recente que eu tenho (Moneyland Records). A gente põe cá fora um objecto e as pessoas, não é que tenham dito mal ou bem, mas não sabem pegar naquilo. Pegam naquilo de uma maneira desajeitada.
S.G. – O que eu penso é que houve uma geração – aí é que eu acho que é um problema de geração – de críticos e divulgadores que era informada, mas que começou a estabelecer uma reacção de cansaço e a tomar a novidade pela novidade, fazendo tábua rasa do que está para trás. Isso aconteceu com uma certa geração de jornalistas e de críticos. A que se sucedeu – com muitas honrosas excepções – é mais ignorante, porque bebeu desses. E é uma pedagogia que se vai repercutindo. O que é certo é que há falta de memória activa…
P.A.M. – Partilho da ideia que há duas gerações de comunicadores. Quando comecei, no fim dos anos 70, a querer divulgar música minha, encontrei nas estações de rádio e nos jornais – na televisão não havia nada – pessoas muito bem formadas, mesmo que fosse sobre os anos 60, “after-hippies”, já uns “freaks” muito retintos e tal, mas tinham aquele ideal de que também eles eram parte de um movimento comunitário que partilhava ideias e filosofias.
Hoje em dia, o mais importante do trabalho dos jornais funciona para com os vizinhos comunicadores das cadeias de televisão e estações de rádio. Este, para mim, é o factor mais importante do estado de divórcio a que nós chegámos entre o trabalho da comunicação social e o grau de actividade que nós artistas temos de manter para continuarmos a gravar, tocar e permanecermos no activo.

Vários – “Realidade Virtual”

Pop-Rock Quarta-Feira, 06.11.1991


VÁRIOS
Realidade Virtual
LP, Fast Forward, distri. Ananana & Messerschmitt



A música portuguesa alternativa continua á procura de novos rumos. A presente colectãnea inclui temas originais dos portugueses Popper W2, Hesskhé Yadalanah, Rafael Toral, God Speed My Aeroplane, Nuno Rebelo, Adolfo Luxúria Canibal & Humpty Dumpty e Matrix Run, dos ingleses Somewhere In Europe, Zone e Pornosect, dos franceses Margaret Freeman, dos alemães Strafe Für Rebellion e do espanhol Miguel A. Ruiz.
Músicas rituais mais ou menos negras e electrónica ambiental / industrial constituem o prato forte, ilustrativo das sombras que procuram descer sobre o mundo e da influência exercida por certos magos (ou pretensos magos) negros sobre uma determinada camada dos nossos jovens músicos, de que são exemplo os temas dos Popper W2, um decalque razoavelmente credível dos Throbbing Gristle da primeira fase e dos Hesskhé Yadalanah, à procura do estatuto de Hafler Trio nacional. Menos preocupados com os ardis do demónio, Adolfo Luxúria e os Humpty Dumpty optam pelo rock industrial operário e os God Speed pela acidez das guitarras. Ao contrário dos Matrix Run, que preferem dançar ao som da “house” ambiental. Destaque para as vagas de energia sexual sintetizadas pela guitarra de Rafael Toral, aprendidas à luz da “estrela da tarde” de Fripp & Eno, e para os deliciosos 16 segundos de Nuno Rebelo aos comandos do computador. Quanto aos estrangeiros, exceptuando as colisões de metal (ressoando a Asmus Tietchens) de Miguel Ruiz, é a descida ao inferno, no fundo essa “realidade virtual” a que o título alude. Disponível por via postal, apartado 5204, 1706 Lisboa códex. (7)

Mécanosphère – “Os Mecânicos Da Caixa De Música” (entrevista)

(público >> y >> portugueses >> entrevistas)
28 Novembro 2003

Projeto de Benjamin Brajon e Adolfo Luxúria Canibal, ressuscita a música industrial, que alia a brutalidade dos sons à ambiguidade dos conceitos. Fazem-no através do canto e de máquinas e de uma fisicalidade que se confunde, afinal, com a própria essência do rock‘n’roll.


os mecânicos da caixa-de-música



Máquinas, gritos, sangue. A faca dos Mão Morta enterraram-se na carne da eletrónica infernal de Benjamin Brejon, dando origem ao projeto Mécanosphère. A voz de um português, Adolfo Luxúria Canibal, residente em França, mais a maquinaria pesada de um francês residente em Portugal. A música industrial, monstruosos naipes de electrões e metal em movimento, volta a estar em voga, impregnando o álbum de estreia da dupla, “Mécanosphère”, de febre e inquietação, em temas como “O cinema”, “Manobra de diversão” e “O homem com duas cabeças”. Brejon, um tipo simpático que é difícil associar ao criador de disformidades sonoras que distorcem o nosso sentido de realidade, explicou o funcionamento da estética e das estratégias da esfera mecânica. Que compara metaforicamente ao efeito produzido por uma caixa-de-música.

Antes de “Mécanosphère” já tinham feito mais música juntos?
Um EP, intitulado “Lobo Mau”, mas pode ser encarado mais como um ensaio, uma preparação para o álbum.
Em que circunstâncias é que os dois se conheceram e que nasceu o projeto Mécanosphère?
Estava em Paris, em 1998, integrado num grupo modular, em que entravam e saíam pessoas. Não tinha vocalista, misturávamos acústica com eletrónica, jazz e música improvisada com coisas mais tecnóides. Nesse ano assisti a um concerto dos Mão Morta, no festival Mergulho no Futuro… É engraçado, antes nunca tinha pensado fazer alguma coisa com um vocalista…Mas fiquei impressionado com a prestação dos Mão Morta e, em particular, do Adolfo. Havia qualquer coisa de curioso que nunca tinha visto na maioria das bandas de rock…Um lado de “grand guignol”, algo completamente exagerado, baseado na repetição e na saturação, na violência e numa brutalidade tensa e negra, mas ao mesmo tempo com ironia. Convidei-o para fazer uma letra para a banda, dei-lhe material para ele ouvir.
Um de vocês vive em Paris, o outro em Lisboa. Mécanosphère é um projeto vocacionado para a gravação de discos?
Somos um grupo, embora funcionemos de maneira esporádica. Pelo menos em comparação com um grupo de rock clássico.
No vosso trabalho a parte instrumental serve de base à voz ou é ao contrário?
Não há um padrão. Mas em geral parte tudo das vozes. Ele vai gravando, faz performances de “spoken word”, inventadas no momento, em várias velocidades, sem marcação rítmica. Eu dou indicações, para ele repetir isto ou aquilo. Depois pego neste material e construo a música, usando os textos como trama narrativa.
Que maquinaria eletrónica utiliza?
Geradores analógicos, um velho sintetizador Korg MS-10 que achei no caixote de lixo [risos], percussão eletrónica, mais uma série de efeitos e um teclado de brinquedo. Uso pedais para criar “loops”, vou samplando à medida que vou tocando e depois entra tudo numa mesa de mistura. Prefiro chamar ao conjunto um vasto “circuit instrument”.
Não usa “laptop”. É vital a manipulação física dos instrumentos?
Completamente! Tive várias vezes a tentação de armazenar coisas no “laptop” mas depois, até tendo em conta a forma do sistema e a maneira como toco, não dá! Prefiro usar o computador para o trabalho de edição, para recortes…Embora nestes discos apenas tivéssemos usado um gravador digital antigo.
Referiu-se ao jazz e à música improvisada, mas a componente mais forte dos Mécanosphère é a música industrial. Integra-se nessa tradição?
Sou bastante eclético, bem como o Adolfo, que ouve mais jazz e free jazz do que outra coisa. Mas é verdade que falámos de música industrial, só que, por outro lado, não me reconheço no que o termo significa hoje em dia, embora as raízes continuem a ser grupos do industrial antigo como os Throbbing Gristle nos quais, curiosamentre, havia um lado de improvisação.
Nos Throbbing Gristle a música estava ao serviço da agressão e da perversão, funcionando como um tratamento de choque. Passa-se o mesmo com vocês?
Sim, também existe esse lado perverso, até ao nível das letras. Mas é capaz de ser mais visível nos concertos, verdadeiras “performances” em que nos esgotamos fisicamente e onde há muita bateria e percussão. Procuramos criar uma espécie de choque, brutalidade.
Os Throbbing Gristle usavam em palco frequências sónicas que faziam o público vomitar. Vão tão longe?
Não, não! (risos) Se bem que nos próximos concertos tencione usar um tipo de frequências graves e sub-graves…
De onde vem essa necessidade de violência?
Um dos aspectos essenciais da música em palco é, se calhar, fazer uma espécie de purga, uma catarse. Não encontro isto em muitas bandas. Quase sempre tudo se resume a um catálogo de poses, de cortes de cabelo, de elementos pré-definidos que contrariam a essência do rock ‘n’ roll, que é uma prática crítica. Um espelho de inversão da sociedade.
O lado tribal, ritual, da música industrial está presente nos Mécanosphère…
Sim, mas é espontâneo, nada ligado a qualquer ideologia ou pseudo-misticismo. Somos mais literais.
Da capa ao nome do grupo, é notória a ênfase na máquina e das suas relações com o humano. O homem-máquina dos Kraftwerk?
Em termos teóricos, pode dizer-se que criticamos a máquina. Usamo-la mas enquanto um elemento “frágil”. As caixas-de-ritmo e os sequenciadores, que conferem à música um lado marcial, são submetidas a um processo de crítica.
Então de que forma canalizam e exercem a brutalidade que referiu há pouco?
Tanto pode ser através de descargas de jazz ou de drum ‘n’ bass brutal como coisas mais frágeis. O som dos Mécanosphère pode ser metaforicamente conotado com as caixinhas de música para crianças, um lado pré-digital.
A música de dança tenta-vos?
Sim. O que se passa é que tentamos fazer drum ‘n’ bass ou breakbeats mas sem usar o arsenal geralmente usado para os fazer. Procuramos fazer hip-hop, mas através de um sistema instrumental completamente diferente. Um grupo que nos influenciou muito foram os Muslimgauze, que editaram cerca de 760 discos. Li uma vez uma entrevista onde explicavam que não usavam nem computador nem samplers. Tinham um sistema próprio. Tentavam fazer electro e saía outra coisa qualquer.
Além de manipulador de eletrónica também toca bateria. Qual destas facetas tem mais importância para o seu trabalho?
Agora penso mais em termos de produção instantânea. Tenho montados em palco a minha bateria (nos espetáculos utilizamos um segundo baterista) e o arsenal eletrónico que são usados tendo em mente a idealização instantânea do produto final. Sempre toquei bateria, não tanto como instrumentista, mas mais como teste em que me coloco do lado do público, tentando sentir as suas reações.
Continua a tocar jazz?
Aborreci-me um pouco deste jazz, desta música improvisada que não pára de fazer e desfazer-se, às voltas, pouco evolutiva. Mas tenho como referências o John Zorn e o Bill Laswell e, em particular, os Painkiller, com o baterista dos Napalm Death. Foram eles que me levaram a interessar-me pelo “dub” e pela música de percussão.
O ruído é fulcral na música dos Mécanosphère?
Não gosto de música limpa. Será por isso que gosto dos Muslimgauze que se calhar fazem melhor drum ‘n’ bass do que um dj de drum ‘n’ bass…
Tem alguma coisa contra os DJs?
Nunca fiz DJing. Gosto de passar discos, as minhas músicas preferidas. Mas admiro o trabalho de algumas pessoas de Brooklyn, o coletivo Brooklyn Beat, a maioria deles são DJs mas num sentido mais literal. Também gosto do DJ/Rupture e de Swayzak, que fazem um trabalho de corte e cruzamentos contra-natura. Também DJ Collage, de São Francisco. E Amon Tobim.
Existe algum conceito extra-musical subjacente a “Mécanosphère”?
Sim, a partir das letras do Adolfo. Mas é complicado porque metade do disco é cantado em francês e a outra metade em português… Para se compreender a trama total é preciso falar as duas línguas [risos]. O português tem uma gama de sons mais extensa do que o francês, que é monocórdico, com os acentos tónicos sempre no mesmo sítio. Se reparar, há temas como “O homem com duas cabeças” onde o Adolfo fala na terceira pessoa, como um atrasado mental, a brincar mas, ao mesmo tempo, com algo de ambíguo e perverso. Já houve pessoas que me vieram dizer que esta música as incomodava, não sabiam se haviam de se rir ou não.
É esse o vosso objetivo?
Não será consciente mas também não nos incomoda minimamente, trabalhar essa ambiguidade. Ambiguidade entre a eletrónica e a acústica, entre a “spoken word” e a canção…No fundo o que queremos é gravar mais material e atuar ao vivo, como na digressão que faremos em Abril, em que tocaremos juntos com o trio do saxofonista dos Stooges, Steve MacKay que participou no “Fun House”, e cujo baterista pertence aos Sheer Terror. Provavelmente iremos gravar juntos.
Uma definição para o som Mécanosphère?
Reciclagem de linguagens. Uma atitude que utiliza as várias culturas eletrónicas, mas ao contrário: Retro-futurismo.