pop rock >> quarta-feira, 08.12.1993
EM PÚBLICO

De onde lhe vem esse interesse continuado pela música tradicional, de certa forma estranho num músico conotado com o jazz?
Este interesse vem de todo o meu trabalho anterior. Comecei a tocar nos Go Graal Blues Band. Depois da tropa estive ligado aos cantores chamados na altura “de intervenção”, Luís Cília, Janita Salomé, Vitorino, Carlos Mendes, José Mário Branco, uma série de gente que, de alguam forma, estava perto desse género musical. Estive também em certa parte ligado ao GAC, que foi um viveiro de músicos. Todas essas inas partiram daí.

Mas o seu objectivo musical último é mesmo essa fusão entre o jazz e a música tradicional?
O que eu pretendo não é bem isso. Por exemplo, no novo disco, a ligação entre as músicas tradicionais portuguesa e chinesa não passa pelo jazz. Ou tem a ver apenas pela improvisação, embora esta não seja exclusiva do jazz. Existe até na música antiga. Este é o disco que eu precisava de fazer. O segundo disco é sempre o mais difícil e houve certas coisas do primeiro que ficaram por fazer. No primeiro disco, [“Crepúsculo do Vinho”] dei uma imagem minha mais em termos de arranjos e agora dou mais a imagem do instrumentista, de baixista. Embora também os arranjos tenham sido todos escritos por mim. E aquilo que faço no baixo tem, no fim de contas, a ver com um espírito, uma forma muito especial de encarar o instrumento. É evidente que há uma série de influências de compositores como o Charles Mingus, o Jaco Pastorius, o próprio Dave Holland.

Considera-se ou não, afinal, um músico de jazz?
Situo-me como um músico que tem influências do jazz, mas não me considero apenas um músico de jazz. Até porque, dentro de uma linguagem jazzística propriamente dita, o “be-bop”, por exemplo, não é um estilo em que me sinta muito à vontade. Hoje em dia já há aí muita gente a tocar muito bem e pensoq eu dentro do jazz há um género com o qual estou perfeitamente à vontade que são os “blues”. Isso sim, se me falarem em “blues”, posso tocá-los lá fora com quem quiser.

De onde lhe veio esse interesse pelos “blues”?
É um interesse que já vem de muito longe. E depois tive a sorte de conhecer e de fazer parte dos Go Graal Blues Band, onde gravei o primeiro disco de “blues” feito em Portugal, em 1978, penso eu. Comecei logo num grupo que já era conhecido, fizemos as primeiras partes de uma série de músicos estrangeiros. Passei logo de uma pessoa que gostava de tocar baixo e que fazia coisinhas para o palco de Cascais, cheio de gente, apanhei logo um impacto muito grande. Estive também com o Rui Veloso, no Festival de Jazz de Cascais, e aí veio um bocado a comprovar-se essa ligação aos “blues”. Não me estou a ver de fatinho e gravata a tocar um tema de “be-bop”…

Essa não arrumação num estilo bem demarcado provoca-lhe algumas dificuldades em termos de carreira?
Não, porque normalmente as pessoas ligam-me sempre ao jazz. De resto até me traz vantagens. O facto de eu ter tocado com músicos muito diferentes traz-me várias vivências. Estive com o Luís Cília, que talvez seja um dos músicos que mais respeito, mas estive também com o Fernando Pereira, que é um imitador e com quem fazia 27, 28 espectáculos por mês. Isto quer dizer alguma coisa. São duas pessoas completamente diferentes, para dois públicos completamente diferentes, mas se calhar a riqueza que tirei dos dois trabalhos foi muito importante. Com o Fernando Pereira, era um trabalho de fazer arranjos e de tocar a acompanhar as sessões que ele fazia. Isso permitiu-me ter um contacto directo com o país que foi muito benéfico. É evidente que essa música não tinha muito a ver com a minha linha de acção. Também é preciso dizer que foi numa altura da minha vida em que precisava de ganhar umas massas… Sem desprezo nenhum, atenção. Na cultura, há uma coisa um tanto ou quanto ridícula. Se estás no BPA e passas amahã para o Barclays Bank e dizes “Olha, agora estou a ganhar mais 50 contos”, toda a gente diz “Eh pá, fizeste bem!”. Agora, se estás num sítio e passa a cantar com um cantor e ganhas mais, dizem que já te vendeste. Na cultura é assim: ou as pessoas morrem de fome ou, então, nunca se sabe muito bem como é que vivem, onde é que arranjam dinheiro para viver.

Na altura em que saiu “Crepúsculo do Vinho” houve quem o criticasse por ter escolhido temas demasiado popularuchos, em vez de fazer uma recolha mais profunda no cancioneiro tradicional. Fê-lo por facilidade, por opção ou por humor?
Foi propositado. Pelo seguinte: esta experiência da música tradicional com o jazz não é a primeira vez que acontece. Há um músico que é um pouco esquecido, o José Eduardo, contrabaixista, que foi das primeiras pessoas que eu me lembro de ter feito essa ligação. Lembro-me de assistir a concertos dele em que utilizava gaitas de amolador. Mas o facto de ter começadopelas coisas mais popularuchas explica-se porque, na altura nenhum dos músicos que trabalhavam comigo percebi amuito bem o que é que se estava a passar em relação à música portuguesa. Havia, de certa forma, que educa-los na música portuguesa. Além de que, da parte do público, como aconteceu por exemplo num concerto às três da tarde antes de um discurso do Cunhal, as pessoas por vezes só captam o tema, a melodia principal. Se eu tocar o “Fado Vitória” ou o “Povo que lavas no rio”, as pessoas reconhecem os temas, mas a partir daí, os solos, já não percebem nada. O que eu quis foi então chamar a atenção das pessoas não por uma questão de comercialização, mas para elas verem que já ouviram muitas versões daquelas músicas mas se calhar nunca da nossa maneira.
Se no segundo disco continuasse no mesmo caminho, isso ái já não. Uma coisa que acontece no novo trabalho, com o Wong On Yuen, é que se calhar só alguns entendidos é que vão perceber que há lá melodias portuguesas. Também fiquei um bocado cheio daquela quantidade de grupos que apareceram com a mulher do que tocava guitarra a tocar bombo… Às vezes dava uma imagem da música tradicional um bocado de “coitadinhos”. Da parte de alguns grupos de música tradicional há muito a tendência de se fazer a recolha o mais fielmente possível. O que traz alguns problemas. Uma vez falei com um senhor do Alentejo que me disse que tinha lá ido um grupo desses fazer uma recolha e não se tinham a percebido de que os músicos locais se tinham enganado. O senhor estranhava que não tivessem reparado que eles se tinham enganado. Criaram uma música tão fiel que taé tem um engano e tudo…

* Compositor, arranjador e baixista do quinteto KAF. Actual responsável na zona norte do projecto “multimédia” de informação e publicidade M-24. Fez parte dos Go Graal Blues Band e tocou, entre outros, com Luís Cília, José Mário Branco, Rui Veloso e Vitorino. É director artístico do festival Guimarães-Jazz que decorreu nessa cidade desde o dia 20 até ao dia 27 do mês passado, onde actuou com a nova formação do KAF no passado dia 22.